信息化可以提高工业生产效率
主持人：我们在信息产业的发展上取得这么大的成绩，我理解最初是政企分开，第二是市场化，第三是鼓励竞争。既然我们发展的这么好，为什么现在信息产业部要退出历史舞台，由工信部来代替呢？这样一个背景是什么？
陶青：应该不能说是一个简单的代替，在不同的历史发展阶段，整个国家的经济布局、产业结构以及大的发展方向都会有一定的调整。就像十年前，当时整个信息产业虽然在发展，但是通信业仍然是属于一个瓶颈部门。同样，电子产业也是一个新兴基础部门，也需要扶持培育它，争取掌握一些核心的技术。
其实目前有很多行业的发展出现了瓶颈或者遇到了困难，所以国家要走新型工业化的道路，其实十六大的时候国家已经提出这样的概念。在那时，政府也提出了信息化带动工业化，到目前的两化融合，这是因为我们面临的整个经济发展的阶段和外部的资源环境发生了根本性的变化。
根据社科院的一份统计报告，在全球我们国家目前处于工业化发展的中期，但是我们如何从工业化发展的中期到一个工业化的后期，甚至走入未来的信息社会，这面临巨大的挑战。当前全球的经济环境已经不允许我们再走当年美国、日本等工业化国家所走过的道路，那种道路是一种相对粗犷而且大量消耗资源的发展道路。
下面我给大家看几组数据，我们国家在资源的消耗上，单位资源的产出能力上比发达国家要低20%，在资源的综合的利用能力上也要比发达国家也要低20%，而且再生资源上也要低20%。
在前几年国家统计的一个数据中可以看出，我们产出全球GDP的4%,但是我们消耗的资源，比如钢、煤等等都在30%以上，目前我们现在国内的资源已经不足以支持我们自己的产业发展。
我们目前大部分的铁矿石和钢材都是依靠国外进口，如果没有资源，走粗犷式的发展路线，是不可能完成国家对走信息工业化道路的要求，甚至还会带来一些国际关系的紧张。因为自己没有那么多资源，我们就要从外面拿资源。
其实国外在走工业化的道路中也在不断引进信息的元素，通过工厂的自动化、电子商务等等这些新兴的信息手段来替代传统的一些方式。从而减少交易成本，提高生产效率。通过信息化去反哺工业去提高工业效率也许是一种有效的途径。
当前首要任务是要解决怎么走一个新型工业化的道路，因为毕竟工业在我们国家整个国民经济中比例是非常高的。工业是我们国家的第一大产业。其次才是服务业和农业。工业的问题如果解决不好的话，我们就不可能往更高的层次上去发展。其实现代服务业的发展有很多也是生产型的服务业，它是要依附在很高的工业化水平的基础之上去扩展服务业的应用。所以目前的经济发展阶段可能要改变我们整个经济增长的模式，改变我们工业发展的模式。我觉得这可能是我们国家当前在经济发展阶段面临各种资源的约束下所必然要采取的改革。
主持人：您前面说的我可不可以通俗的理解为以前的信息产业是惠及老百姓，现在可能是针对行业的运用？
陶青：是的，以前原来的信息产业先把路铺好了，然后让老百姓使用。但现在不仅仅是让老百姓使用，而是要让全社会各行各业都能够应用先进的手段去提高整体的社会效率。
主持人：信息产业部的十年，是2G飞速发展的十年，不知道是巧合还是发展的必然，工信部的成立正好也是我国3G即将启动的阶段，也是WTO一个过渡期正式完成的阶段。在这种大环境下，工信部在电信领域到底会扮演一个什么样的角色？工信部与原信产部相比会在哪方面强化？在哪方面弱化？
陶青：国家赋予新的工信部的责任是相当重大的，目前新的工信部管理工业行业67%的资产，也接近70%的利润，占国民经济GDP的三分之一，也就是说一个部委掌管国家三分之一的经济命脉。
回到电信业，从电信本身的功能属性来看，一方面，这个行业自身仍然是保持发展，尽管说我们的普及率比世界平均水平接近或者有的略高，但是随着全球信息经济兴起，本身这种信息服务提供的能力还是要继续进一步增强。
另一方面就是对电信业的监管，电信产业能够通过基础设施促进各行各业的应用，甚至电信业也不只提供话音，现在运营商也在做转型和改变，他们也要提供信息服务，就是把整个信息通信本身的内涵更高级化了。
