采访时间:2010年9月
采访对象:北京中科亚创董事长贾松涛
主持人:飞象网记者魏德龄
精彩观点:
※手机漫画今年也已进入元年,标志就是几大运营商已经成立手机动漫阅读基地,基地的模式就是"一省接入,全网接通",基地的任务就是研究出最佳的产品形态、商业模式、合作伙伴。
※在我国,运营商以前也做过手机动漫业务,但实际上没有成功,运营商在重新起步。以前没有成功的原因就在于其所采用的技术是用wap这种技术,wap很简单就是拿手机来看网站,尽管非常容易让用户接受,但面临手机适配的难题,实际上同样的画在不同手机上显示不一致,手机适配并不能良好解决,导致用户体验低下。
※一个大的池塘里面,一定要有很多的鱼,才显得生机勃勃。那么在鱼里面肯定有些鱼是充量的,有些是非常漂亮的观赏鱼。实际上客户也是一样的,在客户里面有相当多的不付费的用户,这是业务生机勃勃的表现,但其中必然有一定数量的用户将进行付费。
记者:首先请您介绍下中科亚创公司吧?
贾松涛:中科亚创科技有限公司成立于2003年,前期以手机游戏为主要业务。在08年时,我们看到当时的手机游戏产业达到游戏玩家之间进行高度互动的地步。当时的手机游戏以单机版为主,业务模式是下载收费,距离产业大发展还有较长时间。我们当时在想在移动互联网领域是否有更好的产品。
我们最早发现的是移动阅读,这个方向现在来看是对的,就像现在的盛大BAMBOOK、天翼阅读等已经初见气候。2008年我们开始关注手机阅读市场,在细看的过程(细分市场)中,手机漫画(即在手机上看漫画)映入了我们眼帘。
当时还做了市场调研,分为内部和外部,外部我们主要参考日本的情况,日本手机漫画每年大约有5000亿日元的规模,在日本很多漫画的首发平台已经变为手机漫画,而非纸质媒体。在日本的地铁中基本上是人人都在看看漫画,其中约70%的用户在使用手机漫画。当然,日本的漫画市场与中国不同,漫画理念深入人心,首富排行中的漫画作家就有好几位,中国还远远达不到该水平。但在国内市场中,中国80、90后对于漫画的热爱程度实际上已经在向日韩趋近,甚至水平有过之而无不及。主要有以下几点因素,首先来讲日韩与国内漫画流行的作品逐步趋同。其次是国内能画漫画的人开始增加,几乎每班40个孩子中间,能会画漫画的就可能有10个左右,尽管水平不一,但都愿意进行漫画的创作。第三,在十几个城市的定量分析中,基本一线城市间孩子们每年平均消费300元左右买漫画书籍,二线城市也可达到60-70元左右。
自从进入手机漫画市场后,中科亚创做了艰苦的努力,将公司的主要资源全部倾斜到这个业务,2009年更是暂时中止了手机游戏业务。我们的努力初见成效,目前,中科亚创是国内唯一拥有手机漫画平台软件(包括手机漫画制作工具、管理发布平台和手机客户端平台)的全套自主知识产权的公司。
记者:针对进军手机动漫领域,公司做了怎样的努力呢?
贾松涛:基于手机动漫市场的良好前景,我们开始做手机漫画的软件系统,到今年软件系统已经完全成熟,达到试商用阶段。我们的产品质量可以与在技术上撑起日本手机漫画产业的日本上市公司CELSYS的产品媲美,在一些方面,例如漫画的动感特效方面,甚至超过了CELSYS。
我们可以说赶上了一个好时代,刚才说到手机阅读已经逐步上线,手机漫画今年也已进入元年,标志就是几大运营商已经成立手机动漫阅读基地,基地的模式就是"一省接入,全网接通",基地的任务就是研究出最佳的产品形态、商业模式、合作伙伴。目前在几个基地中我们都已进入,要么是唯一合作伙伴、要么是靠前的合作伙伴。等运营商的手机动漫正式商用之时,我们将会有很大提升。
我们的软件基本上将就是在手机上把漫画非常生动的按照分页的形式展现出来,谈到手机漫画实际有几个实际问题:传统连载漫画往往是一页大纸上面,基本页数在7页到10页左右。首先,将把整个大张的漫画在手机中阅读就会遇到屏幕太小,用户无法看清的问题。且不同画面间尺寸及形式并不固定。为了提高阅读体验,就要把每页单独拿出,并把屏幕适配好,不同手机间的屏幕都应适配良好。第二应该加入些增加阅读趣味性的元素,比如说漫画中一个小孩哭了,在漫画中仅仅只是这一个镜头,但在手机中就可为变成眼泪逐渐流出的三个特效镜头,用户在滑屏浏览的过程中就会更好的体验浏览内容,甚至加入声音、震动、屏幕推进、推出等特效,也就使把纸质漫画电子化的从业者有艺术再创造的过程在里面。所以说基于这两点就可以把读者的感受做的非常好。手机动漫在日本成功的原因就也在于其中,屏幕适配加上趣味性的元素,以至于看手机漫画比纸媒漫画更有趣。
在我国,运营商以前也做过手机动漫业务,但实际上没有成功,运营商在重新起步。以前没有成功的原因就在于其所采用的技术是用wap这种技术,wap很简单就是拿手机来看网站,尽管非常容易让用户接受,但面临手机适配的难题,实际上同样的画在不同手机上显示不一致,手机适配并不能良好解决,导致用户体验低下。除了wap外,还有彩信,漫画实际通过彩信做也非常合适,但是彩信有容量的限制,长篇连载在彩信上面就很难做到。所以手机客户端实际上是一种比较适合长篇漫画的形式最成熟的,这在日本也已经被市场证实的。
现在几大运营商也在纷纷的基于我们的产品在调试他们自己的模板样本,预计我们将会取得成功,因为目前成熟的、竞争的产品只有我们和日本CELSYS在中国的授权代理。从感情上讲,中国人应该把产业链的这一环牢牢抓在自己手里。从时间上看,手机动漫基地模式目前还在测试,到明年年初一些免费的版本就将出现。收费版本到明年下半段也将出现。
记者:像刚才说的收费的版本,就像一些杂志的客户端,尽管客户端下载量非常大,收费并购买该客户端的人却很少。怎样保证会有人去购买呢?且着在中国就像您以前做的游戏也是,盗版的现象确实严重。
贾松涛:这个问题我们最早也研究过,不过无线互联网和传统互联网有一个比较大的区别,传统互联网免费的概念非常深入人心,基本上你在传统互联网什么东西让你花几块钱,你是非常不愿意的。这有两个因素在里面,其一便是免费化已经深入人心,第二便是在互联网上付费相对麻烦。而在无线互联网上面,免费概念还没有那么深,另外付费相对容易。所以说无线互联网的好的增值业务是可以拿到客户的钱的。这是第一件事情。
第二件事情便是,在一个大的池塘里面,一定要有很多的鱼,才显得生机勃勃。那么在鱼里面肯定有些鱼是充量的,有些是非常漂亮的观赏鱼。实际上客户也是一样的,在客户里面有相当多的不付费的用户,这是业务生机勃勃的表现,但其中必然有一定数量的用户将进行付费。
那么怎么能让客户更多的付费呢?我们觉得很简单,就是海量的内容产生海量的客户,产生大量的付费客户。如果一个杂志或一个杂志网站,里面只有10本左右的杂志,这个要让用户付费的话,可能愿意付费的人很少。但如果这个杂志办成一个海量的,囊括多种内容,我想付费的客户会大量产生的。
那么如何产生海量内容呢,这里面其实还有个问题,就是内容的源要多。我们这个软件最大的特色就在于制作工具简单易学、效率高。我们的手机漫画制作工具是把纸媒的漫画变成支持手机的漫画的工具。对于出版社等大型机构,手机漫画的制作由我们的制作团队使用,很多草根作者有作品,但没有发布渠道,有个这个工具,作者可以制作完成后给他的亲朋好友和大众进行观赏。
这样的话,有了海量的内容,而且内容多元化的,有草根的、正规国产漫画、日本连载漫画,这样客户量将一定起来(提升)。还有就是要有阅读体验,体验能够保证客户在这里待下去。
最后,我国有8亿手机用户,我们可能比较笨,结果只有5%的人用这个业务,那这就是4000万的客户,但假如按照每人每月5元收费,一个月全国就是2亿的业务量,一年就是24亿的市场。所以说因为中国市场的特殊性吧,这个业务就是和大众打交道,为大众带来喜欢的服务。我们认为如果真的做好,客户会真的上来,而且一部分客户会真的付费。
记者:等于您说的就是还是要把整个的内容做的更加“长尾”?
贾松涛:做的更长尾,对。
记者:但是比如说内容源很多的话,觉得还是需要一些明星类的产品,就像iPhone中的Marvel公司出的蜘蛛侠、钢铁侠的漫画应用下载量就非常大,那么在您的手机动漫产品中有没有这样明星性质的漫画产品呢?
贾松涛:第一,从源上面来讲的话,我们公司有日本授权1300多部漫画、国内的600多部、加上几十个个人作者的作品。目前像我们国内有《秦时明月》、《乌龙院》的授权、日本漫画中也有排行榜前十的作品,也有排名靠前的草根漫画,我们预计这样发展下去会出现更好的原创漫画的可能。但是,内容源方面我们不搞垄断,最后我们和运营商合作的时候一定有别的内容源进来,这样才能有海量的内容。就包括日本排名比较靠前的这几种明星漫画,像七龙珠这种都将引进。明星产品肯定会有。
第二,手机动漫最后还将变成个互动的东西,还将有社区的概念在里面,看了漫画可以鲜花、砸鸡蛋、评价。现在我们已经做到可以把好的页面截屏通过彩信发送给朋友分享。以后还可以通过服务器端制作成主题发送给别人。所以说明星产品这一块一定能跟上。另外的话我都在想,开放工具以后,一定有大量用户去通过朋友的关系进行自己漫画的交流和传播。回到第一点,像我们授权的1300多部里面,其中有十几部我们是日本排行榜非常靠前的,可能还完全没有引入中国,至于在国内的欢迎度这个就看以后中国人的接受程度了。
记者:在引入国际的漫画过程中,会不会遇到像动画片那样的管制限制?
贾松涛:这肯定是有审核上的限制,所以说我们要和运营商合作,不止靠我们自己,由运营商最后把大家整合进来,我们有技术提供商、服务提供商、内容提供商,最重要的就是还会有一个独立的审核方。
记者:您跟您那个运营商合作,就等于是要把渠道的优势让给运营商?
贾松涛:对,由运营商来做。某个运营商为主做渠道,技术及部分的内容是由我来提供的,我们去参与分成。运营商毕竟还是在无线互联网上最强势的媒体之一。
记者:其实我个人觉得现在好多运营商都面临着边缘化,想在一些应用商店中的表现等。那我们能不能考虑以后抛开运营商。其实一旦这个产业发展壮大的时候,社会化分工不可避免,运营商很可能到最后只是去铺盖自己的一个网络。
贾松涛:你这个观察我觉得是准确的,而且可能是一个趋势。但是从目前的角度来讲看,运营商在目前还一个推广的最优途径。因为运营商可以提供几个相对来讲性价比最好的东西,一个就是支付渠道,因为任何个人想打造一个支付渠道出来是相当难的,像任何SP想打造一个自己的支付渠道都是非常困难的。二、从推广角度来讲,移动运营商获取获取单个各户的成本也是性价比最高的。如果自己搞推广,前期很多都需要免费的模式,而该模式一般都是和现在的版权保护相冲突。提供免费的产品、还要支付版权,公司将需要相当大的财力。与此同时,我们也在和几个著名的无线SP在谈合作的事情,我想也会有些比较大的合作出现。因为这个产品从目前来讲在国内还是独一份的,现在和我们竞争的只有日本的一家公司,做的产品和我们类似。在国内的话,我们是产品试商用成熟的唯一一家。其他国内厂家可能也在做,但至少落后两年左右吧。
记者:在客户端的应用方面有没有考虑到像阅读器做些产品?
贾松涛:这你倒提醒我们了,我们现在是把手机和电脑屏幕都做了,类Pad也做了,iPad也正在做。像传统的Bambook这样的阅读器可能在下一步会考虑,因为在做客户端方面,实际上真正遇到的挑战就是人力资源。因为你要面对不同的操作系统,所要面对的也是完全不一样的东西。
记者:PC端网页性质的可能会满足更多不同终端消费者的需要吧?
贾松涛:这个我们产品中已经有了,我们把他叫做手机模拟器,在电脑上可以看到手机中完全一样的东西。
记者:当用户在使用不同终端的时候,比如说今天看到漫画的第多少多少页,我下一步换成另外的终端,那会同步书签吗?
贾松涛:这是这样的,这些都是有数据结构的么,用户可以进行手机认证,当用户确实使用一个用户名登入的话,所有的书签、书包都基本可以同步完成。
记者:那漫画的特效是您来做,还是内容者来做?
贾松涛:都可以,因为我们的制作工具是对外开放的,CP完全可以提供纸媒的或电子的东西给我们来做深加工。也可以使用我们的软件做个人或集团自己做。这个软件非常好用,基本上懂电脑的孩子经过一星期的培训后,大概一天能够加工400页。这个量还是非常有优势的。刚才讲到海量的内容产生海量的客户,那你的制作工具一定要非常有效,否则每天更新的速度非常慢,那用户也就会越来越少了。
记者:制作工具是否是可视化的呢?
贾松涛:它是这样,漫画一般是一页纸扫描进来的,只需要一键,所有场景就可以被单独开,马上就变成比如说8个场景,并进行排序,或可进行人工调整。制作者任务只在于后期的艺术再创作,即在不同的场景根据情节加入特效元素。创作完成后,之后就在“一键”就可以生成彩信、客户端,客户端还可生成高清格式。高清的对电子书、类Pad都是需要的。生成后是一个资源,资源经过审核后,就可以让用户看到了。这个资源是唯一的,解析这个资源是客户端的工作。
所以说基本上就是这样的一个流程,而且其中还支持120多种特效,这都不是你要再编程的。实际上使用起来对用户还是很友好的。
记者:整个环节都不需要编程吗?
贾松涛:不需要,完全不需要。现在我们可能在软件加密上下点功夫,就可以把软件的大众版发布了。大客户版已经发布了。大众版正在做最后的加密工作。
记者:比如您和运营商合作,把这个客户端推出去,但用户可能很难认识到您这个公司的品牌?不会像UC,用户只会记住运营商。您不希望把自己公司的品牌让更多用户了解吗?
贾松涛:这是见仁见智的事情了,像飞信,直到这家公司上市,大家也只知道飞信,但不知道神州泰岳。UC因为做的比较早,免费资源也比较多,但现在任何一家想复制个UC的道路,你没有个5000万到1个亿去烧是非常难做到的,环境不一样了。像现在的天翼阅读,直接发个短信就可以推广了,这样推广能力不是运营商是很难做到了。
记者:客户端中的排名能否防止想以前的SP一样去恶意刷榜?
贾松涛:排名是分两类,一个是以SP主观认知推的排名。另外一个是有根据点击量进行的排名的。我们这个系统,应该可以理解成是不存在自消费的,因此不存在恶意刷榜的问题。
记者:好的,今天的采访就到这里,也祝愿您的手机动漫事业成功。
贾松涛:谢谢。