采访时间:2010年8月
采访对象:证通电子总经理助理 方进
深圳市证通金信科技有限公司总经理 曾胜辉
主持人: 飞象网记者 宗秀倩
精彩观点:
※我们最终一定是通过两个通信和金融为基础,和其他的行业应用集成商合作,大家共同打造出一种的定行业下得特殊景下的应用模式,一定会有比较大的生命力,大家共同来做大做强。
※移动支付是任何一个移动支付的案例要成功的话,既要和移动运营商合作,也要和银行金融机构合作,脱开谁都不可以
※现在在移动支付领域谈不上真正的竞争,首先商业模式并不清晰,这个阶段更广义地说都是合作,每个人根据自己不同的积累,在自己熟悉的行业和领域中寻找跟特定的商业模式。
采访实录:
记者:移动支付行业产业链比较多,也比较长、有通信、银行、终端,相关的资料也说没有形成商业模式,您对商业的打造是怎么看的?
方进:作为一个厂商我们认为移动支付从字面上理解涉及到了移动要和通讯运营商以及要和银行机构来合作,我们也面向很多其他行业的系统集成商,来共同打造一些核定应用环境,比如说税务、资金危机等等的行业都有所尝试,具体说在拉个行业会形成成熟的商业模式暂时很难说,我们最终一定是通过两个通信和金融为基础,和其他的行业应用集成商合作,大家共同打造出一种的定行业下得特殊景下的应用模式,一定会有比较大的生命力,大家共同来做大做强,这是我们的想法。
记者:手机终端也是很广阔的市场,目前手机的支付做得不是很好,有些展示但是实际上离老百姓很远,离真正应用还很远,您觉得在手机支付这块应该是利用是怎么合作把手机支付的市场做大?
方进:我们证通公司是专业做金融支付、安全支付机具的公司,我们对支付的场景,用支付的老百姓心里的感受会更深,现在手机支付至少在国内还存在标准不统一,商业模式不清晰,在这样的环境下我觉得我们公司在这方面做了一些尝试,推出了这样手机POS的产品,手机POS的产品定位是手机和POS机跨界的产品,即有手机的通信、打电话的功能,也可以传统的有词有秘方式支持卡卡转帐等等的所有的个人的金融服务,这种方式第一首先是更接近于老百姓已经习惯的支付的方式,是通向未来的支付和现状结合得更紧密,它也解决了老百姓中间使用中的另外一类问题,手机支付等等更多的关注于小额支付,而我们的手机POS更多地关注于大型的转帐,这两种方式会并存下去,目前我们的使用方式和老百姓结合得更紧密一些。
记者:手机POS是通过什么方式实现的?
方进:我们公司基本上手机都是标配此项,必须是专用的手机,我们不要求全国老百姓都换这种手机,但是在特定的行业中应用比较广,比如说卖保险的,送机票的在交易中省去了现金所扮演的角色。
记者:应该和手机厂商合作?
方进:这个产品和手机厂商的合作契合点不是特别容易找到,我们为了做这个产品公司也专门向国家工信部申请了牌照,我们也可以在这个角度上,我们也是手机商场之一,我们和移动运营商、银行行业机构合作机会比较大,和他们一起加上应用的功能包装成面向行业应用的产品。
记者:这个手机已经在行业应用了吗?
方进:在一些地方已经应用了。
曾胜辉:在东三省已经有应用了。
方进:我们已经做了一些尝试但是并不是特别清晰的事情。
记者:咱们公司和运营商合作是怎样的?
方进:我们理解移动支付是任何一个移动支付的案例要成功的话,既要和移动运营商合作,也要和银行金融机构合作,脱开谁都不可以,目前我们试点了几个项目,也是分别和移动和电信合作,都有一些项目在试点,还有其他的行业,除了银行其他的应用行业,彩票等等的行业合作,我想任何的成功案例,未来不管是谁有什么样的成功案例,肯定是移动支付和运营商和银行合作。
记者:你们在和运营商以及银联合作的过程中,您觉得银联推13.56和2.44的标准您更看重哪个?
方进:我们首先是机具的厂家,在这个基础上我们现在在做应用的解决方案,无论是哪个,我们都不会成为某一种支付标准和某一种行业标准积极的倡导者,不会给自己这样的定位,我们的公司有一片13.56和2.44双频的读卡器,我们要积极地跟随每一个步伐。
记者:做手机POS硬件这块,以后要做所谓的整体解决方案,您是怎样的规划?
方进:我们现在已经有一些案子在实施,我们想在特定的区域面向目标的行业,能够搭建一个平台,这个地方类似于第三方支付平台,而且我们所谓的第三方平台是针对于一些的定行业的应用,未来我们会通过可以自己首先建一个平台,打通了通信和金融两大行业之后,我们可以复制到其他的行业,并且可以自己投放一些机具,可以提供面向行业的移动支付的服务,在很多的场所在机具上可能是自己投放的,在投放机具之后可以做不同行业的应用,目前我们在做前期的工作。
记者:除了电信这个行业,三网融合很热,动作有线网络会不会做一些?
方进:其实我们做支付类的产品,截止到目前出货量、销售额占比最多的是固网支付,拳头产品是转帐电话,这种产品也在和固网的运营商探讨,有没有进入到家庭,解决网上购物,包括网上支付,在家里交水电费、给手机充值,可以解决城市家庭金融支付在家完成办理,以这个产品的定位,未来广电的网络都是固网支付,从的应用来看以及结合行业的应用,以及带宽等等都存在问题,我们一定会找到契合点的。
记者:现在就是可以做这样的市场,我觉得在一些成熟的三网融合的试点地区可以做这样的事情。我们还有跟国际巨头的合作,现在的状况是怎样的?
方进:国际巨头合作谈不上,我们更多的是学习。
曾胜辉:我们还有一条产品线跟支付相关的,我们在ATM机很高端的键盘,那个产品技术要求非常高,也很昂贵,我们在日立在合作。
记者:跟他们合作需要怎样的资质呢?
方进:首先我们要有国际比较高端的认证,但这只是基础,日立这样的公司是精义制造研究得很精深的企业,包括ISO9000这样的国际的标准,我们在和他们合作的过程中学习到了很多。
记者:现在的销售收入和盈利状况大概是怎样的?
曾胜辉:具体我也不记不太准,在我们的网上已经公布了,可以上网查询。
记者:您谈一下竞争对手的情况?
方进:现在在移动支付领域谈不上真正的竞争,首先商业模式并不清晰,这个阶段更广义地说都是合作,每个人根据自己不同的积累,在自己熟悉的行业和领域中寻找跟特定的商业模式,一旦成功了之后就可以向全国推广,全社会的普视的价值,并不是我们做机具谁也是做机具的,我们一定是竞争对手,目前是互相学习共同去探索商业模式的过程。
记者:咱们是做POS机主要是近程支付吗?
方进:何以这么说?
记者:远程支付呢?
方进:应该说比如说我们推的手机POS的产品,它应该是近程和远程支付结合的产品,您说的超级网银,我们现在在搭建特定的区域特定的行业的处理平台,目前行业门槛对我们来说是蛮高的,如果真的超级网银上线对我们推广这种应用模式是非常好的事情,所以我认为这个事情对我们还是利好的消息。
记者:前段时间看一个新闻说中国银行发布了一个信息,不是所有的移动支付的企业要申请什么样的资质?
方进:那是第三方支付,只能说类似还不完全是,第三方支付比较熟的支付宝、财富通、快钱,更多的是面向网上C2C 、B2C的个人的交易,我们更倾向行业的应用,对于我们来讲在某一个英语和特定的运营商,和特定的银行和他们搭建平台,从网络层面上是属于第三方支付,这个管理规定我们也研究。
记者:那个规定是针对个人的,您是行业的,未来有没有这样的政策,政府部门也会考虑这样的问题,您会不会考虑到政策的动向,我们主要是跟特定的银行的合作,本身银行的方面有资质的认证。
记者:现在手机POS的销售怎么样?东三省他们的销售如何?
方进:这个产品是今年正式的产品,从发布到现在来看,我们认为试点的结果要好过我们一开始的预期,总体上还不错。
记者:我们以后有没有以后向个人用户发展?
方进:行业和个人是相对的,更面向于一部分人群的行业,最简单说像我们固网支付差不多,比较多的是面向资金归集类的商户,和建材市场,实际上商户和小老板界定为行业用户还是个人用户呢?或者用北京话讲,我开了个摊就会带来有人给我送货,有人批衣服,这摊主就是我们的主要的应用对象,他是个人用户还是行业用户呢?我们应该说是通过行业来发展个人和特定行业。
记者:像我们这样的用户之前只用手机的,跟行业关系也不大,有没有可能有日常的用户呢?
方进:您知道拉卡拉这个产品吗?其实我有一些朋友他们也经常使用拉卡拉,他们经常用拉卡拉进行缴费,我们这个东西和拉卡拉合作,下次再使用移动预存话费换手机的话,这就完成了缴费和信用卡还款。
记者:现在有这样的活动吗?
方进:现在还没有,以后可能会有。
记者:您说的思路是挺好的,还是像便利店的设施挺方便的。
曾胜辉:我们叫3A,任何时间,任何地点、任何方式都可以,我们是要做到打破3A。
记者:我们的产品的售价是多少?
曾胜辉:是销售模式的,有可能送,也可能半买半送。
方进:我们也在摸索。
曾胜辉:我们也会借助移动方面的政策的导向。
记者:我是商户,我对这个东西特别感兴趣,商场没有跟你们合作个人可以购买吗?
方进:应该是可以的。
曾胜辉:任何卡都是支持的。
记者:安全性方面有没有保障?
方进:其实展现的形成就是手机和POS的跨界,这个产品是要经过严格的认证,银联以及工信部的认证,光我们交认证的费用就几十万。
记者:手机是什么制式的?
方进:目前是GSM,很快会推出TD,CDMA全系列都会推主要。
记者:现在这个产品只面向国内吗?
方进:首先希望在国内走出一套商业模式,本身国内市场也是我们比较关注,商业模式成熟以后肯定会去拓展。
记者:您介绍贵公司在移动支付方面有什么核心的优势,未来在哪些方面会有规划?
方进:优势有两点比较优势,第一证通公司是致力于做产品的公司,当前国内业界产品线最全的一家公司我们也做了一些支付平台的以及商业模式的探索,也是产品技术方面的优势,另外我们说移动支付即要和金融机构要合作,也要和移动通讯运营商有已经好的合作关系,我们和金融方面已经有20多年的合作,在过去的五六年的时间里和三大运营商也建立已经好的关系,我们有和大的行业机构好的关系,我们建立了比较优势。
未来,我们是希望以我们目前具备的两个优势为基础,能够广泛地和行业应用的继承开发商进行深入的合作,共同打造出一些特定行业特殊应用场景一系列的产品,能够共同把产品做好,能够为产业带来比较大的推动。
记者:以后会不会形成多种多样的方式?
方进:我们认为移动支付一定是泛载的,最终会在生活中无处不在。