时间:2009年3月1日
地点: In-Stat公司
访谈嘉宾:In-Stat中国区总经理郑云
访谈背景:
为期4天的世界GSMA通信大会于2月19日在西班牙巴塞罗那落下帷幕。作为全球通信行业的最顶级展会,本届GSMA通信展吸引了数十位通信行业CEO参加并就全球通信行业的现状和未来发表演讲和讨论,其中诺基亚CEO康培凯、微软CEO鲍尔默、中国联通CEO常小兵更是首次参加GSMA通信展。与去年5万余人的参展人数相比,2009年GSMA通信展参展人数初步统计已接近7万。
也因为此,飞象网特地邀请从此次大会归来的In-Stat中国区总经理郑云,透过自己独特但又专业的视角,与读者共同分享自己在大会上的所见所闻,所感所想。
精彩观点:
——这次最大的感受是中国的运营商,以往在大的电信展上,中国的运营商没有这么强势,这次是相当的强势。这次除了Verizon,中国移动和中国联通是两大赢家。
——OMS是正确的战略方向,但可能不是赚钱的。但可以增加客户黏性,降低客户的流失率,增加对最终用户的界面控制和产业链控制的一个方向。不仅是作为一个通道,不仅是作为一个平台,另外在定制终端的方向上有个控制的力度。
—— WCDMA比较成熟,有几百款上千款的终端可以获取,网络的价格也下来,所以看联通的动作够不够快,不在于技术的成熟,也不在于政策,就看战略够不够快,以及服务的策略是否可以吸引新的用户。
—— 在设备这个层面,现在的设备是否可行,是否已经准备好,是否可建网,TDD和FDD融合,这些也是今年的主题。设备是开放的,应用是开放的,我们也可以自己开发小应用和插件,操作系统也是开放的。开发者可以开发一些有趣的应用挂在网店上去卖,现在网络也是在做融合和开放。
——其实互联网用户是大家共同培育的,运营商都可以使用这个用户资源,中国移动的用户是基于WAP格式的,90%的都是WAP格式的,但是WWW格式的对于三大运营商都是开放的。这要看谁走的快。
访谈实录:
记者:首先欢迎郑总参加我们的飞象访谈。您先和我们的网友打个招呼吧!
郑云:大家好!我是In-Stat中国区的总经理郑云。非常高兴和飞象网做这个活动。巴塞罗那大会也是一个有趣的展会。今年浏览量也很高,中国也是一个非常大的热点和亮点。所以非常高兴能和大家讨论这个问题。
记者:郑总还是非常的幸运。虽然现在巴塞罗那大会的参观人数已经超过7万,但我们认识的比较熟悉的同行还是不多的。所以今天请您来和我们分享一下您从巴塞罗那归来的所见所闻,所想所感。
国外厂商略受影响 国内电信欣欣向荣
记者:这个会议的召开,我们离不开一个大背景,金融危机。您这次参会,有没有看到参展商受到金融危机冲击的迹象?
郑云:总的来讲,我们要看两个层面,一个是全球的电信,一个是中国的电信。全球的电信还是受到一定的影响的。诺基亚、诺西都调低了他们在2009年的收入预算,大概调低了10%,阿朗也调低了预期。中国的企业呢,从我接触的上下游企业,包括半导体,设备厂商、运营商,总的来讲,还是蛮有希望的,包括3G。因为电信在中国,也是政府支持的十大产业之一,现在上了3G,而且又瞄准4G,在上AppStore,一些新的应用,同时也和一些大的厂商做些合作,2009年的电信产业应该是非常欣欣向荣的。所以,在会上,没有看出有什么受到冲击或者下滑的迹象。
还很有趣的事情,星期五在和一个客户谈的时候,他是做地图的厂商,问他们有没有什么影响,他们也说没有什么影响。他们有两块市场,一是最终用户市场,另一块是车厂。今年第一季度的业绩,没有下滑,还在增长。虽然出口量并不高,但是国内市场还是可以保持的。据说,今年因为号码管制,新增车辆30万。所以,不知道4月份以后还会有什么样的新政策出台来进行管制,不管怎样,在新兴市场,比如这个LBS、GPS市场上没有下滑,还在增长。
记者:看来出台号码管制政策虽然给人带来了不便,但也有人从中受益。政策对一些厂商还是有利的。
郑云:对。有些厂商也从中获益。
中国运营商高调亮相 华为特色展台印象深刻
记者:刚才您也提到“中国力量”在崛起,能不能和我们说一下,有哪些地方让您印象特别的深刻?
郑云:这次巴塞罗那大会中国的确是一个很大的亮点。以前也参加过比如CES美国的展会,当然他有一定的区域性,但仍然是全球最大的展会。比如华为,可能之前有些演示,周边会有一些营销的宣传,比如挂一些横幅。这次最大的感受是中国的运营商,以往在大的电信展上,中国的运营商没有这么强势,这次是相当的强势。这次除了Verizon,中国移动和中国联通是两大赢家。
大会每天都有一个daily。其中一天daily的首页是中国移动发布了它的自有操作系统,中国联通也是这样在daily上发布了他们的一些战略。而且,他们在6号馆,他们是专门做讨论的,国外的,像美国的一些人在博弈,中国移动和中国联通都高调亮相了。我觉得这是一个很好的例子。
还有一个是华为,虽然华为这次没有获得Verizon的订单,但是华为的展会布局相当的令人吃惊。第一天,我们去找爱立信的展厅的时候,发现这次大会一共是9个展厅,大的展厅是为高端客户、分析师以及媒体服务的媒体的展厅是在展会的后侧,但走到后面并没有找到,后来发现,爱立信是在华为的后面,隐藏在后面所以没有找到。
华为的展厅特别的大,去年的时候没有这么大,今年他们的起步早,大概有6000平米,展厅是他们自己搭的,大概用了3天的时间,前面有一个像露台一样的,木地板搭起来的咖啡厅,有圆桌,有椅子,大家可以坐在那,很休闲,阳光也很好,旁边是一个大的喷泉,特别亮眼。一走到那就可以看到他那个特别大的展厅,旁边是T-mobile的,他的展厅就特别小,相形见绌。所以华为的展厅给我留下的印象是最深刻的。
记者:看来国外的展厅都是有些休闲的性质。咱们的国际通信展,一个大的展厅里,是一个个的展台,是不是国外的这种展览会展厅各有各的风格,而且是半商务半休闲的性质多一些?
参观准入制度严格 提升展览规格
郑云:是的。巴塞罗那展和别的展不一样。别的展可能会有一个主题,比如设备主题,或者应用、或者网络主题,巴塞罗那展有这样的主题展厅,除了这些,还有大型的展厅,有自己的布局,而且不是所有的人都能进入的。比如我的VIP、邀请的分析师、媒体可以进入,但是不被邀请的是不允许进入的。所以华为的展厅,请的当地人做的保镖,走到那个地方,保镖会检查你的牌子,出来的时候还要检查,不管你是谁,带人是不允许的,所以非常的严谨和严格。
记者:看来国外展会的准入制度非常的严格。是不是这样也可以提高展览本身的质量?
郑云:没错,是这样的。这次是我参加的所有的展会最严谨的。每次进入的时候都要检查,除了牌子,还有ID,其他的带着一个牌子进入就可以了,这个不是。
第三天的时候,我去换我的牌子,换出来的时候发现,我以为我还在展厅里,但绕了一圈,我已经出来了。因为reception厅不是一个进入口,进入之后,还有一个入口,在entrance的地方,又重新检查了一遍。所以他限制了人数,同时也限制了质量。
记者:之前我也看到过报道,是不是像达沃斯论坛那样,高管都是单人单去的,这样是不是可以做到一种平等,而且比较严格?
郑云:对。
中移动OMS影响深远 战略方向明确
记者:刚才您提到巴塞罗那大会上的中国面孔,我也从网上看到daily上有王建宙的大幅照片,对于中国移动发布的自有操作系统,您是怎么看的?是不是对于整个产业链会有一个大的改变?到底有什么具体的意义呢?
郑云:他的影响还是蛮大的。为什么呢?对于智能手机来讲,第一代手机驱动是mobileInternet和GPS,就是定位系统,第二代是Apple掀起的UI(用户界面)和UE(用户体验),到了第三代,最大的驱动是移动的应用和touch,touch是Apple最先做起来的一个有趣的应用。移动应用现在的盈利还是非常小的,比如Apple,一个月100万美金,对于几百亿上千亿收入的公司,这部分收入是非常小的。但为什么要做呢?比如谷歌的Android,微软未来也要做,诺基亚的ovi的平台,原来是提供音乐的平台,现在也转向开放。去年年中的时候,诺基亚收购了sabian,为什么要这样做?就是为ovi的转型做准备,因为它要开放他的sabian的底层,才能开放上层的应用。
Apple如果要开发他的应用,一年需要25美金,但其他都是免费的。所以这一定是未来的一个趋势。初期并不会赚钱,但它会拉动手机,拉动手机的出货量,同时捆绑住手机用户,因为我可以从中下载一些有趣的应用。而这些应用是杀手级的。
移动的自有操作系统是一个趋势,而且是战略方向。对于移动而言,移动不允许终端厂商将应用内置到终端里。用户如果是Apple的用户,如果是Gphone的用户,如果是诺基亚的用户,如果想和他们竞争,就必须通过移动的自有操作系统。这里面的应用有什么可以内置进去,比如SNS,电影平台、视频平台,这些应用都帮助移动和Apple、Gphone来竞争。因为现在Gphone的增长是很快的,Gphone有可能在2009年在2500万到3000万之间。面临这样的竞争,移动的思考更前卫一些。用自有的操作系统可以控制上游,控制定制终端系统和内置的应用。
这个方向是正确的战略方向,但可能不是赚钱的。但可以增加客户黏性,降低客户的流失率,增加对最终用户的界面控制和产业链控制的一个方向。不仅是作为一个通道,不仅是作为一个平台,另外在定制终端的方向上有个控制的力度。
应用程序商店亮点频现 差异化亦明显
记者:应用程序商店的确是这次大会的亮点,与此同时,诺基亚也推出了自己的OViStore,它和苹果的AppStore虽然都是叫应用程序商店,但还是有差异的,您认为他们最大的差异在哪?
郑云:这个可以从两方面可以谈。一个是运营模式,一个是商业模式。
从运营模式来讲,因为各家在运营商的优势是不一样的,比如说Apple,是在浏览器,YouTubevideo的平台,还有游戏的应用。还有应用程序商店,都是独特的,对于诺基亚来讲,它的导航、地图,游戏,浏览器,这些都是他们的杀手级应用。在应用上是差异的。
在商业模式上,Apple的商业模式是,开发者你要在我这里开发任何的应用,每年需要交25美金,但诺基亚是免费的。
从他们的base来讲,Apple的用户大概是3500万-4000万左右,而诺基亚占到全球用户的40%,是用户规模最大的。接下来,把他们的应用内置到智能手机里,他的用户规模最大,用户群比较高端,所以为应用付费的用户规模也是比较大的,所以怎样培养更多的用户,要看他们是怎样的一个战略。从商业模式来讲,他们会有所区分,比如Apple的30%多的应用是免费的,60%多的是付费的,付费的里面24%每一个是0.99美金,剩下的在2元到5元之间。对于诺基亚来讲,他推的游戏是多少钱,这里有个定价。我相信它不会太高。因为它不是为了赚钱。我估算了一下,如果用它的策略好好的发展它的用户的话,一年挣1亿美金是有可能的。
所以这个与它的定价策略有关系,在发达市场和发展中市场如何定价,怎样吸引它的高端用户去使用它的应用。我想,他们已经有比较具体的战略了。
Iphone入华青睐联通 时间表日益明确
记者:郑总,其实在这次大会召开的时候,国内Iphone入华的消息也是正纷纷扬扬,到底是和中国移动还是中国联通合作,并不清晰。这时,中国移动发布了自有操作系统,但王建宙在多个场合不论是他个人还是公司层面上都表示,他很看好苹果,学习苹果的运营模式。那如果Iphone入华,不论是和中国移动还是中国联通,作为中国移动,怎样去平衡操作系统和平台之间的竞争和合作?
郑云:其实Iphone入华这件事情是大家比较关注的。手里有中国移动的号码都想知道中国移动和Apple能否合作,这样可以换Iphone,但现在从种种迹象看来,和中国移动的合作已经是不太可能的了。原因有几个,中国移动有自己的ophone,基于Android的操作系统,也有自己的操作系统OMS,还有AppStore,这和苹果的AppStore是有一定的竞争关系的。第二点,中国移动不允许终端厂商内置应用在终端里。这样中国移动和Apple的合作,比Apple和联通的合作障碍要大一些。中国移动在中国也更强势一些,毕竟他有4亿的用户。再就是中国联通和中国移动的战略也有差异。他和跨国厂商的合作与中国移动的本地化合作相比,在竞争力上会有很大的不同。所以联通和Apple的合作可能性会更大一些,而且会很快。
记者:据说Iphone5月份入华,您觉得会比这个时间更早吗?
郑云:有可能。具体的协议要签订。具体的合作机,究竟什么样的应用可以内置在终端里,发展什么样的用户,什么样的策略,可能还没有谈到这么细的程度,只是说要和Apple合作,分成的事情已经谈定,到5月份可能差不多。
联通发展WCDMA多有利好 携号转网或有相助
记者:刚才谈到中国移动,除了王建宙在大会上风光无限外,这次常小兵的地位也有了很大提升,是不是因为今年3G牌照发放,中国联通拿到WCDMA的牌照,自然而言,中国联通对整个WCDMA产业链有个很大的提升?您从大会上感觉,中国联通拿到WCDMA牌照会不会对中国联通发展用户有好处?在全球金融危机的大背景下,中国联通发展WCDMA是否可以起到拯救设备厂商的作用?
郑云:肯定是有影响的。毕竟中国有这么大的市场。中国联通拥有的这些用户绝对可以帮助像爱立信、诺西、阿朗这些企业增加局域性的收入,起码能够补亏吧!
WCDMA比较成熟,有几百款上千款的终端可以获取,网络的价格也下来,所以看联通的动作够不够快,不在于技术的成熟,也不在于政策,就看战略够不够快,以及服务的策略是否可以吸引新的用户。
再就是看单向携号转网的政策,已经做过试点了,可能今年上半年可以执行。这个政策是否对联通有帮助。包括联通与Apple的合作,甚至与诺基亚的合作,以及相类似的合作,帮助在单号转网的政策中可以吸引用户。
LTE布网快速 融合开放成为主题
记者:有报道称,王建宙在巴塞罗那大会上游说各个厂商支持TD-LTE,是否这次会上TD-LTE的印记比较明显,您怎么看?
郑云:LTE是这次大会的主要亮点之一。因为大家都知道LTE会很快,但又不知道什么时候,尤其是金融危机席卷全球,所以有预估会延后,尤其是在资金的层面。但NTTDoCoMo,沃达丰、中国移动、Verizon等受影响的并不多。所以LTE会比较快的去铺网,有服务。
从2G到3G,从Edge到3G,在速度上没有太大的差别,LTE的速度是实质性的带宽的增长,大家都希望带宽赶快刚上来,因为应用的增长速度比带宽高的多。在2008年的时候,用户在互联网上带宽的增长,traffic已经超过了企业级的,当Online转向mobility的时候,比如大家都喜欢看视频,如果大家都喜欢看手机视频的话,这个traffic就不得了。所以有预估说,再有十年,它的traffic会有100倍的增长。这意味着,现在的带宽远远不足以支撑用户的增长。那怎么办呢?LTE一定要快,否则无法满足游戏、电视、视频、SNS这些高带宽的应用的增长。2009年,Verizon先期有准备,到今年中旬的时候,中国移动、沃达丰这几家可能都会做先期准备。
记者:对于中国移动来讲,现在做TD,在向TD-LTE演进的过程中,比起国外的沃达丰、Verizon基础要薄弱很多,那怎么去扭转这种劣势,缩短与国外的差距,您有没有这方面的看法?
郑云:从整个移动通信来看,从1G到2G,2G到3G,3G到4G,都经历了有趣的十年,中国从2G到3G好像有点一步登天,那从3G到4G是否还要坐等,这其实没有太大的意义。从2G跳到LTE只是设备厂商帮助运营商规模化建网,给用户提供服务就好了,这其中没有多大的障碍在里面。
在设备这个层面,现在的设备是否可行,是否已经准备好,是否可建网,TDD和FDD融合,这些也是今年的主题。设备是开放的,应用是开放的,我们也可以自己开发小应用和插件,操作系统也是开放的。开发者可以开发一些有趣的应用挂在网店上去卖,现在网络也是在做融合和开放。
所谓融合,在TDD和FDD之间,底层的设备有70%的是可以共用的,有20%-30%是不同的,这样为运营商节约了大量的建网成本。未来沿着TDD和FDD的方向,但TDD和FDD的融合在基础设施的布局上目前就可以开始做了。开放的架构,底层是开放的,上层是开放的,所以能更快的布网,提供服务。
记者:刚才您说的消除了我的一些担心,我一直以为,技术演进不仅仅是需要先进的技术,同时也需要时间的积淀,但是,是否整个大环境的改变,可以让别人用10年的时间完成的事情,我们可以用5年或者更短的时间来完成?
郑云:为什么说是10年呢?不仅是技术、产品的成熟,也包括用户的认知。1G到2G有个用户的认知,但2G到3G许多用户已经开始使用互联网。如果从来没有在移动互联网上体验,那就需要培养用户有这样的体验,但是目前,许多用户已经使用过WAP的格式的移动互联网,大概有3个亿了。如果有相类似的比如WWW的,也会形成对WWW的用户体验,所以,中国已经培育了一批用户,这个已经不是很大的障碍。
因为1G到2G的时候,只是话音应用,没有互联网这个概念,所以全球需要10年的时间去培养这个用户群,但中国跳的比别人高,比别人快,所以从2G一步到4G,这也是有可能的。
3G的布局并不需要所有的用户都知道现在3G上了,4G了,大家没有概念,大家只要知道,我现在使用的带宽,上手机和上pc的带宽是一样的,这个会有感受。
移动互联网有用户认知基础 先下手为强
记者:刚才您提到现在中国移动已经有3亿的移动互联网用户,将来如果有更多的用户选择WCDMA,那是不是相当于中国移动在为中国联通提前培育用户?
郑云:其实互联网用户是大家共同培育的,运营商都可以使用这个用户资源,中国移动的用户是基于WAP格式的,90%的都是WAP格式的,但是WWW格式的对于三大运营商都是开放的。这要看谁走的快。我看最近电信的宣传力度还是很大的。海陆空三方面都在宣传189。现在谁走的更快,谁的终端更好,谁的服务更好,就会把用户吸引到他那里。
记者:中国电信在巴塞罗那会上并没有太多的声音,但中国电信是三大运营商中最早提出“互联网手机”这个概念的,中国电信是否在观念的普及上,为三大运营商的用户认知是否起到积极作用?
郑云:是这样的。中国移动最早提出“移动互联网”这个概念,但只是在业界,为了营造他的生态体系和合作伙伴上有很多宣传。但在最终用户层面,确实没有中国电信的力度大。
记者:现在的189,因为终端的制约,用户的体验并没有想象的那样好。那对于中国移动和联通而言,会不会有扭转的趋势?
郑云:这个很难说,很可能有“你种树,我乘凉”这样的效果。因为用户得知这个信息,消费,体验,这个过程,如果前期宣传好,但后面更不上,用户很可能发生转移。
记者:您最近是否听到中国电信在终端上的提升这方面的消息?
郑云:我没有听到中电信和诺基亚这样的厂商有定制的消息。他现在主要是两个方向,一个是CMMB,一个是WIFI机。最近有一批WIFI的采购。CMMB也是基于广播的。这两个都不是基于移动互联网的。现在浏览器的竞争也是很激烈的,现在还没有看到中电信有这方面有竞争力的终端出现。
社交网站受宠 分享是核心理念
记者:您刚才说到浏览器的问题,现在社交网站在手机上的应用也是很火的。大会上是不是对MySpace、Facebook特别青睐?
郑云:这个有个基础,比如我们在上这些社交网站,他是一个持续在网的状态,要online,这样才有意义。所以,产品和解决方案要推出这种持续在网的,才能帮助社交网站和应用的发展。如果有这样的方案,建立用户持续在网的消费行为,这些应用才能发展起来。
你刚才说的移动的SNS,的确非常火。但中国的SNS和国外的不一样,他们强调的是分享,而我们更注重沟通。如果能持续在网,可能有更多分享,分享视频,等等。这才是真正意义的SNS应用。
记者:是不是分享的状态是移动SNS一个核心的理念?
郑云:分享是社会网络的一个核心概念,我们说的“七度空间”,就是说人和人之间是非常近的。我现在在linkedin上,它是一个比较高端的,商务人士网站。SNS今年可以有个雏形,明年会有较大发展。
记者:SNS网站的发展还带来一个问题就是个人隐私的保护,作为用户,作为网站,作为第三方应该怎样去保护这些隐私?
郑云:隐私大家都是希望保护的,所以我也反对人肉搜索,这也是我上linkedin,而不是其他网站,建立在信任的基础上,才可以有更多的分享,那些匿名的网站往下发展可能与游戏发展起来的网站更类似,可以有分享,但不是深层次的。
记者:会不会有这样的趋势,未来的社交网站会出现分层?运营商是否也会有这样的考虑,针对不同的用户推出不同的社交产品?
郑云:对。我相信移动在想这些的事情的时候,会有自己的考虑。像游戏应用,可以提高流量,所以可能会向匿名的方向发展,更大规模化用户群。
记者:非常感谢郑总给我们这么多的启迪!
郑云:也谢谢你们!